楊守松：大美昆曲成就大美人生

2024-05-09 12:30:01 作者：老黄历  傳統節日 

8月28日，《人民日报》公示第十三届精神文明建设“五个一工程”入选作品名单。昆山市作家杨守松继《昆曲之路》获得江苏省“五个一”工程奖之后，《大美昆曲》又入选全国最高文化奖项：中宣部“五个一”工程奖。这是昆山市文化领域的重要突破。在公示期结束之时，本报记者对杨守松进行了专访，与读者一起走近他的湖边生活，走进他的昆曲世界，感受他在昆曲中成就的大美人生。问：杨老师，首先恭喜您的《大美昆曲》获得中宣部“五个一”工程奖！对于这次获奖，您有何感想？杨：至少没激动吧。有朋友说可能我早就“功成名就”，对获奖有点“麻木”。其实，“功名”二字是文学的累赘。我写昆曲没有任何名利之累，有没有奖，什么奖，以及世间冷暖，都无妨，我只顾走我的“昆曲之路”。问：作为一位作家，写经济的《昆山之路》，与《歌德巴赫猜想》等一起入选改革开放30年30篇优秀报告文学；写文化的《大美昆曲》又获得全国政府最高文化奖。这是一位作家的两种“极致”。对于一位作家来说，这是一种怎样的追求？是不是有着一种特殊的使命感、责任感？对于昆山这座昆曲发源地的城市来说，是否也有着特殊的意味？杨：不敢说“使命”，仅仅是自己给自己找的“麻烦”。怎么去写昆曲的，现在想想还真是有点说不清楚，好像鬼使神差，就这么闭着眼睛往里面撞，往里面走。写经济和写文化，都不是绝对的，经济中有文化，文化中有经济。对我来说，在昆曲发源的昆山生活了几十年，从“昆山之路”走到“昆曲之路”，也是题中应有之义，是顺理成章的“变化”。昆山不仅经济领先，昆山的文化也是“领先”的，至少在某一点上，是全国最高水准，所以获奖就有了另外的意义。不过要说的是，题材变化了，做人和追求是一贯的，没有变，也不可能变。问：2009年，《昆曲之路》出版，记得当时您曾经说过，总应该“关注”一下自己了，因为身体需要调整，需要休息。但是实际上，您并没有休息，反而在昆曲的世界里“越陷越深”。我们好奇的是，昆曲在您的生活里已经占据了怎样的位置？您的日常生活中哪些和昆曲息息相关？昆曲为何让您如此“痴情”？杨：是的，想过好好休息。家人和朋友都这么说，可是难，进去了就出不来，只能“随缘”，往前走，因为了解越多，觉得自己越浅；越是浅，就越是要往里面走。是这样的一种“恶性”循环，所以就“出不来”了，只能让昆曲牵住我的鼻子，只能跟着她走，走多远算多远。问：《昆曲之路》获得江苏省“五个一”工程奖之后，为何又要写《大美昆曲》？两者在内容选择、表达方式、语言风格上有怎样的不同？杨：前者比较下意识地追求形式上的美，用章回体来布局，以昆曲的曲牌作为标题，就是这样一种心态的表现。写《大美昆曲》，开始也想延续这样的思路，可是很难，有点作茧自缚的预感，所以赶紧取消了“章回体”，也不用曲牌来做标题，这样写起来自由得多也自信得多。采访的广度和深度决定了文章的广度和深度，掌握了上百万字的素材后，心态也趋于平稳和冷峻，把握和架构也就比较通透和严谨了，不过也有遗憾，第三部分不怎么集中。问：为什么说昆曲是“大美”的？为什么昆曲是中国梦的一个符号、一个图腾？在您的作品中，我们常常会感受到一种很“低”的姿态，有对先贤高士的景行仰止，也有对民间“草根”的不吝赞美，这与您对昆曲的“大美”定位有关吗？杨：昆曲是中国文化的极致，极致的“大美”。中华民族的灵魂在文化，而昆曲是文化的极致，自是一个图腾，书中有写。对文化要有敬畏之心，若没有了敬畏之心，没有了起码的道德和良知，只能是“捣糨糊”。我对文化比如昆曲，就是那种高山仰止的感觉。昆曲需要政府和民间、昆曲人和昆曲爱好者比如粉丝们的两条线两个方面的传承和推广，有人对“草根”不屑一顾，我不，所有为昆曲尽心尽力的人，无论官方还是民间，我都感谢他们。问：写《昆曲之路》遭遇车祸，差点把命都送了，写《大美昆曲》，又有多少让人感动、令人难忘的事情？杨：一言难尽。首先，有得必有失。写昆曲，其他很多就不能写。中国作家协会何建明副主席打电话要我写“中华一百位名人”，人民文学出版社要我写民工，江苏省委原副书记顾浩要我写京剧演员黄某某，江苏凤凰出版社集团约我写昆山沪士电子的陈惠芬，苏州宣传部要我写苏州好人……所有这些，我都只能婉谢。写昆曲，可以说是义无反顾。比如去年为一个问题“搁浅”，本来可以绕过去或者之后再补充，可是不行，不弄清楚就过不去，一个字都写不下去！于是联系中国艺术研究院的田青，约定了时间就买机票，飞到北京和他谈了一个小时，然后就打道回府——后来定稿时，那次的访谈内容根本就没用上！就这么折腾，自己折腾自己。去年在台湾采访一个学者，怕迟到，早早赶路，结果提前一个小时到了，因为尊重，不能提前敲门，可是正在下大雨，只好在屋檐下在榕树下躲雨（也淋雨）一个小时。这时候，心里是辛酸的，我不知道我这么做到底是为了什么，还给女儿发了微信：“台风暴雨漫天飞，牵挂人儿知是谁”，内容很含糊，她并不知道我当时心里的酸楚。问：在您的心中，目前昆曲保护和传承是一种什么样的现状？您忠实地保留了各方对于昆曲保护的观点，但是对于传承和创新，您的理解是不是并行不悖？杨：总的感觉，“创新”多了，传承少了。传承和创新，传承依然是首要的！这是我非常明确的观点，但在实际操作中又很难。昆曲人自己也清楚，有时候很无奈，这个不展开。创新需要，但是首先你要懂。现在不少所谓“创新”我不认同，但也不反对，因为至少多了一些人知道昆曲。台湾学者王安祈有个观点，她说昆曲能够活下来就很不容易了！关于传承和创新的争论，过去现在都有，今后还会继续。有的观点比较激烈，偏激，但我尊重他们。我是兼容或者是宽容的，所以在《大美昆曲》里，两者都有写。问：实际上您不是一个人在采访昆曲、研究昆曲，在您的周围，很多人被带动起来。他们为昆曲的保护和传承做了哪些有意义的事情？杨：也不是我一个人在“带动”，政府和许多朋友都在做。